Кто это сводные братья и сестры: Кем друг другу приходятся сводные братья и сёстры?

Сводные, нет, единокровные

  1. Форум
  2. Архив
  3. Телефон Доверия

А у Вас хорошие отношения со сводными единокровными братьями и сестрами?
Просто мой отец очень любит собирать детей за одним столом. Я очень люблю отца, но каждый раз от сестричек/братиков получаю столько негатива, что, по-моему, больше не поеду на такие встречи

Сводные — это какие? Сводные — это дети мачехи или отчима.
Дети отца вам не сводные, а единокровные братья-сестры.

Вот классификация из Википедии:
Родны́е (полноро́дные, кровные) — братья и сёстры (по отношению друг к другу), происходящие от одних и тех же отца и матери.
Близнецы́ — дети, родившиеся одновременно у одной матери. Различают однояйцевы́х (одного пола и абсолютно схожих внешне) и разнояйцевы́х близнецов. Иногда близнецами называют только однояйцевых (идентичных) братьев или сестёр, в таком случае разнояйцевых братьев и сестёр называют двойняшками, независимо от числа (двое, трое и т.

д.).
Си́бсы (си́блинги) — общий термин для обозначения братьев и сестёр (по отношению друг к другу), происходящих от одних родителей, но не являющихся близнецами.
Неполнородные — имеющие только одного общего родителя. В свою очередь, неполнородные братья и сёстры подразделяются на:
Единокровных (однородных) — происходящих от одного отца, но разных матерей.
Единоутробных (одноутробных) — происходящих от одной матери, но разных отцов.
Сводные — дети, родители которых состоят в браке между собой, но не имеющие общих родителей.

Извините, тогда единокровные

А никаких отношений уже. Отец умер, дети от второго брака так охраняли наследство, на которое никто не претендовал, что перестали общаться.

Я уже шутила, чтобы отец отдельной строкой в завещании написал, что мне ничего не полагается, и в рамочку повесил.

Знаю именно сводных (2 девочки одного возраста стали неразлей-вода, когда их родители поженились), я дружила с ними в детстве и тоже мечтала чтобы у меня появилась такая сестричка-одногодка, а у меня была противная младшая, избалованная, вечноорущая
У всех знакомых единокровных братьев/сестер именно из-за ревности нет понимания, в лучшем случае нейтралитет, но в 90% вражда

Обычно отношения плохие, т. к. детям из «прошлой» семьи как правило не достается наследства Ну или сами братья/сестры портят отношения, боясь претендентов на наследство

А как вы название заголовка исправили? Вроде было просто «Сводные», если не ошибаюсь
?

Пока автор может редактировать сообщения, он может и заголовок редактировать. А то что все модераторов загружать

У нас веселее Дети от 3 браков и я вклинилась, незаконнорожденная.

Какой бред, ни разу не слышала, чтобы кто-то говорил «мой неполногодный брат» или «мой единокровный брат», тем более «МОЙ ЕДИНОУТРОБНЫЙ БРАТ» свегда говорят именно «сводный», а в словарях конечно чего только нет

Надо же, 8 лет на еве- ни разу не получалось))))))))))))

Именно так и есть. Сводные- у которых нет общих ни матери, ни отца.

Если нет наследства, то нормально. 2 брата, общаются. Еще знаю 2 сестры, но у младшей мама умерла, стали общаться после этого.

Разница в 20 лет (папа ушел и в новой семье родил когда мне было 17) близости и общим интересам не способствует. И молодая жена папы меня конкретно игнорила, в их доме я была не вэлком(((, только при папе мяукала, вся такая якобы ласковая. Прошло 20 лет, теперь папа умер, сыночек ее пьянь и наркоша, сидел год в тюрьме за воровство (деньги на наркотики нужны были, из дома то все уже вынес),она ко мне стала клинья подбивать и искать сближения, как же- РОДНОЙ (во как!!) брат- давай помогай, я в др.стране, развелась — мать одиночка, с деньгами не густо, пусть он к тебе типа приедет — думает может у меня пить/наркоманиться не будет. А у меня сын 10-летний- зачем ему такой пример, да и содержать взрослого парня мне не на что. Что скажите!? (((

Но в жизни так не говлрят все же

я знаю случай когда все дети от 3 жен общаются, но там мужик очень богатый, уходя от очередной жены, оставлял ей все полностью и заново зарабатывал с новой женой, но там все дети обеспечены квартирами, даже не родные ему, а он предыдущих браков его жен

Не общаюсь. Не сложилось. Младший отвалился давно, когда с отцом общаться перестала, был маленьким, сейчас не проявляется, да и я особенных родственных чуЙств не испытываю. Старшая сама передумала, я ей предлагала дружить, но, видимо у нее кровного зова нет.))

как это нет наследства? а куда оно делось? все равно же кому-то достанется имущество после отца?

Да никто не говорит «сводный» — говорят «мой брат».

20 лет говорю сводный, никто ни разу не поправил, в т.ч. сам брат и вся родня

Нет. Совсем ничего нет. Одежда и старая престарая машина не в счет.

Конкуренция за родительское внимание?

Муж мой говорит так о своем брате, они именно сводные.

Ну и припишите там «подавись!»

Сводные- это те, которых «свели», т.е. дети от прошлых браков жены и мужа. Единокровные- ето дети, имеющие одного общего родителя.

шлите их лесом/полем…

жесть, послать в пеший поход, всерьез и надолго, оно вам надо?????

Не знаю, но я уже немолодая тетко и мне неприятно, когда меня все время цепляют Или игнорят напоказ.

Единокровные- по отцу, «единая кровь». Единоуьробные- «из одной утробы», по матери. Хотя я своих детей родными называю, хотьу них и отцы разные

А вот мои какие-то сводные, хоть и единокровные

У меня проблема в том, что отец как-то перестал со мной один на один общаться. Несколько лет назад получалось к нему забежать, или к себе затащить, или в кафе. А теперь только такие «семейные» встречи. На которых кто-то игнорит, кто-то намекивает на наследство, кто-то просто подкалывает. Главное, все взрослые люди, от 20 до 42

тоже разница в 20 лет. С отцом нормальные отношения, с сестрой — пока никаких, она ещё маленькая. Но перспективы так себе — в семье такие порядки, что мне как-то не хочется никого из них рядом видеть. Каждый день, проведенный рядом, в тягость. Поживем увидим.

Не общаюсь с братом. Он пьет, не работает, да и никогда не работал. Зато амбиции и обидыыыыыы…. Ему сейчас 53. Окончательно на него забила год назад, вот прям как похоронила мысленно — не поверите, стало легче. Нет у меня больше брата

а где он живет? он бомж?

Если б с возрастом мы бы избавлялись автоматически от наших детских комплексов (не только вы, но и ваши братья-сестры) — проблем было б куда меньше

Между вам есть причины и для ингора и для подколов. Может, если понять причины этого поведения- станет проще. Не хотите ковырять детское говно — просто забейте (но для этого надо быть самодостаточным человеком, тогда чужие игноры — похрену)

Я из своих общалась с 2 сестрами и братом только в детстве, еще с сестрой и братом всегда отношения были ужасные.
Но вот отец хочет общаться со всеми оптом А я уже не могу терпеть такое отношение, даже ради отца.

У жаны. И до того жил у жены. А до того в большой многодетной семье.

У мужа 3 брата- один родной, другой сводный, третий единокровный Общается с ними со всеми очень напряженно, почти никак. А все желание отца создать «крепкую дружную семью» из всех детей. Перестарался малость дедушка, только хуже сделал.

А я очень люблю отца. Но эти посиделки в стае родственничков напрягают.

Отец тоже старался. Собирал нас, детей, в гости. Мы тогда с одной сестрой играли, а другая вечно меня критиковала, брат запирался в комнате на ключ

Да, т-т-т, очень хорошие… у сестры старшей (да у нас и не было никогда таких слов — сводные, кровные, всегда были как родные и не разлей вода) намного раньше своя семья образовалась, однако, она всегда меня брала с собой, если ехала к морю с сыном, к примеру. В гости друг к другу, по магазинам вместе и т.д. На дачу часто вместе выезжали… сейчас семьями дружим и собираемся все за одним столом с родителями.
Мы — семья и точка.
К слову, сестра старше меня на 16 лет.

а он не видит, что вам это в тягость?

Наш все мечтал о «семейном гнезде», построить большой дом и со всеми сыновьями и их семьями жить под одной крышей. Ну я-то сразу у виска покрутила Он дом все-таки замутил. Мы себе свой построили, у свекра обида была смертельная. Один брат уехал в другой город, второй раздолбаем оказался. Третий художник, в своем мире живет вообще. Итог- недостроенный дом так и стоит, никто в него жить не собирается. Братья между собой разрозненные. Ну а что он хотел, если его новая жена его детей от первого брака всеми силами старалась от своего дома отвадить. И ей это удалось. так что зря дедушка напрягался, как жОна сказала- так и стало

Вас окружают малограмотные люди.

Отца уже нет(кстати, он при жизни сомневался в своем отцовстве — неправ был, я по племяннику вижу), а мама меня поддерживает.

Да я стараюсь особо не показывать, делаю хорошую мину при плохой игре, отшучиваюсь. Тем более они все интеллиХентные люди, очень тонко подкалывают.

Я за границей, эти названия родни по-русски темный лес для меня, свояки-деверя-невестки и т п ., а также сводные-единоутробные — никогда ничего этого не знала и не употребляла

У меня брательник есть единокровный, на 10 лет младше, ему 23.

Женился год назад.
Причем на свадьбу позвали меня, моего сына, мужа и маму!)))
Так отец представлял мою маман как первую жену, а вторую /мать сына/ как вторую.
И вообще у второй жены и моей мамы прекрасные отношения, да и вообще у всех у нас они прекрасные))))))))

Высокие отношения! (с)

Ой, не говорите, кому не расскажу — все глаза выпучивають))))

Да дело-то вовсе не в степени родства, а в том какие отношения сложились… У меня две сводных сестры (дети мачехи не от папы), но это не мешает нам общаться как родным (в самом лучшем смысле). Да и с мачехой взаимная любовь и понимание. Даже странно писать слово «мачеха» Они все действительно родные мне люди, как и я для них.
Ну а если не комфортно Вам такое общение, то и насиловать себя не стоит…

Автор, если к вам плохо относятся, то не ходите на эти встречи. Захотите увидеть отца — так забегите навестить. Ради чего эти муки?. ..

Открыть тему в окнах

Сводные брат/сестра — Люди-человеки — Все Вместе

Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.


Сообщений в теме: 40

#1

Hoover

Отправлено 26.06.2005, 21:17:48

Протсто хотел бы поинтересоваться у обитателей данного форума о их взаимоотношениях со сводными братьями/сетрами. Поддерживаете ли вообще? Чувствуете ли, что это ваша родная (хоть и на 50%) кровь и т. п.?

  • Наверх

#2

†Валькирия†

Отправлено 27.06.2005, 07:44:23

уточнить можно? сводные это совсем чужие или хотябы по одному из родителей родные?

  • Наверх

#3

lumena

Отправлено 27.06.2005, 09:09:33

у меня есть сводные брат и сестра, но я их никогда не видела, они живут в другом городе, хотя иногда бывает желание с ними познакомиться

  • Наверх

#4

MiDi

Отправлено 27. 06.2005, 09:58:49

2 ?Валькирия?
сводные — это не чужие, это родные по одному из родителей (общий папа или мама)
взаимоотношения между сводными братьями и сестрами складываются в зависимости от того, насколько хорошо общаются родители. У меня есть сводная сестренка, она всем говорит, что мы родные. Многие удивляются и говорят, что мы не похожи, а ее это не смущает. У нас 7 лет разница, но мы очень много времени проводим вместе. И она очень часто повторяет, что счастлива, что у нее есть такая сестра, хотя у нее есть еще и брат старший. А родители наши общаются до сих пор.

  • Наверх

#5

Бездельник

Отправлено 27. 06.2005, 10:06:22

Единоутробные — родные по матери;
Единокровные — родные по отцу;
Сводные — разные родители, то есть одному отец -отчим, другому мать — мачеха.

  • Наверх

#6

Hoover

Отправлено 27.06.2005, 11:53:35

2 Бездельник. Спасибо за уточнение я имел ввиду единокровных и единоутробных.

  • Наверх

#7

LATY

Отправлено 28. 06.2005, 11:50:55

У меня 2 сводных брата и одна сводная сестра(по папе). Когда я была маленькой, мы отлично общаемся, а сейчас уже нет. 10 лет не общаемся. Д а мне П О Х…. Я и без них хорошо живу…!!!!!!!!1

  • Наверх

#8

Hoover

Отправлено 28.06.2005, 13:32:45

У меня 2 сводных брата и одна сводная сестра(по папе). Когда я была маленькой, мы отлично общаемся, а сейчас уже нет. 10 лет не общаемся. Д а мне П О Х…. Я и без них хорошо живу…!!!!!!!!1

в принципе когда я пешком под стол ходил то мне тоже было по барабану, что есть сетра в другом городе, сейчас же охота увидеться, пообщаться в конце концов просто посмотреть друг на друга.

  • Наверх

#9

rockON

Отправлено 28.06.2005, 18:08:23

чет не получилось общения. где еще есть сестры. но не могу найти.

  • Наверх

#10

grafinya

Отправлено 29.06.2005, 00:39:58

Протсто хотел бы поинтересоваться у обитателей данного форума о их взаимоотношениях со сводными братьями/сетрами. Поддерживаете ли вообще? Чувствуете ли, что это ваша родная (хоть и на 50%) кровь и т.п.?

О Отличная темка. Давно хотелось высказаться.

Ну, история такая: У мамы моей есть сын от первого брака, ему было 21 когда мы познакомились. а мне 14. знакомиться приехла к нам в дом, где мы живем с мамой, папой, братом.

Ну, вот, познакомились, разболтались. И он давай приставать ночью, в одной комнате, с братом младшим. он спал.

Сводный брат — хотел со мной переспать. Т.е начало было. поцелуи и все дела. Мне было отвратительно. Залез, приставал.

Наутро никому ниче не сказала, он уехал, после этого я его терпеть не магу!

Приезжает часто))))) Но ради мамы…. терплю. это же ее сын.

  • Наверх

#11

LATY

Отправлено 29. 06.2005, 12:39:23

Видели! Не у всех такие уж и хорошие сводные братья и сестры! Я своих не уважаю, потому, что они меня не уважают!

  • Наверх

#12

Hoover

Отправлено 29.06.2005, 15:14:21

Протсто хотел бы поинтересоваться у обитателей данного форума о их взаимоотношениях со сводными братьями/сетрами. Поддерживаете ли вообще? Чувствуете ли, что это ваша родная (хоть и на 50%) кровь и т.п.?


Приезжает часто))))) Но ради мамы…. терплю. это же ее сын.

Немного уточнений, мамой вы называете мачеху?

  • Наверх

#13

grafinya

Отправлено 29.06.2005, 21:33:33

Протсто хотел бы поинтересоваться у обитателей данного форума о их взаимоотношениях со сводными братьями/сетрами. Поддерживаете ли вообще? Чувствуете ли, что это ваша родная (хоть и на 50%) кровь и т.п.?


Приезжает часто))))) Но ради мамы…. терплю. это же ее сын.

Немного уточнений, мамой вы называете мачеху?

Нет, это моя мама! А сын ее от первого мужа

  • Наверх

#14

Agrofena

Отправлено 30. 06.2005, 09:08:21

Я своего брата, как там его, единокровного, то бишь по папе (всегда считала его сводным), не видела лет 5. А может и больше. Очень хотела бы встретить, никакого чувства ревности, обиды за маму я не испытываю. В детстве мы друг в друге души не чаяли, он меня игрушками просто заваливал. А потом у него несчастная любовь была и он ушел в религию, сейчас где-то иконы пишет и реставрирует. Даже не знаю где. Я его люблю и очень скучаю

  • Наверх

#15

Tropikanka

Отправлено 30.06.2005, 10:44:33

У моего папы оказывается есть дочка от первого брака. Она старше меня на 10 лет. Никогда ее не видела, но очень интересно посмотреть на нее — какая она. Слышала, что она живет в Египте, замужем имеет 2 детей.

  • Наверх

#16

LATY

Отправлено 30.06.2005, 11:17:10

Не навижу сводных братьев и сестер!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Наверх

#17

Hoover

Отправлено 30.06.2005, 15:39:43

06.2005, 11:17″>

Не навижу сводных братьев и сестер!!!!!!!!!!!!!!!!!!    

Ну это наверно потому что вы 10 лет с ними не видилсиь и последние впечатления о них негативные, быть может если сейчас встретиться поговорить все не так плохо будет. Хотя наверно тут играет и фактор родителей, но как кто то сказал дети за родителей не отвечают.

  • Наверх

#18

Таника

Отправлено 30.06.2005, 15:57:39

А у меня есть брат и сестра (по отцу), очень хорошо с ними общаюсь, как с родными Ну кто виноват, что папа у нас такой любвеобильный.
А сейчас пока живу с мачехой и ее дочкой(15 лет), задушила бы скотину

  • Наверх

#19

Айва

Отправлено 30. 06.2005, 16:34:19

У меня есть старший сводный брат единокровный, и я не общаюсь с ним уже лет пять, и не хочу общаться Раньше как-то общались по приказу папы а теперь уже нет.

  • Наверх

#20

grafinya

Отправлено 30.06.2005, 21:44:51

У моего папы оказывается есть дочка от первого брака. Она старше меня на 10 лет. Никогда ее не видела, но очень интересно посмотреть на нее — какая она. Слышала, что она живет в Египте, замужем имеет 2 детей.

Ух! какое крупное совпадение: У моего отца тоже есть дочь от первой жены, тоже старше меня ровно на 10 лет! замужем, имеет дочь. Видела ее, в разницу вам))

Живет не в Египте, а в одном из городов Германии

  • Наверх

Когда 23andMe считает двоюродных братьев сводными братьями и сестрами.

Фотоиллюстрация Slate. Фото Getty Images Plus.
  1. Чрезвычайно распространенная особенность тренажерных залов может угрожать преимуществам вашей тренировки
  2. Я терапевт для пожилых американцев азиатского происхождения в округе Лос-Анджелес. Стрельба в этом месяце посылает четкий сигнал.
  3. «Парень из мужской одежды», который стал вирусным в Твиттере, тоже запутался во всем этом
  4. В 80-х мы решили, что велосипедные шлемы делают велосипедистов безопасными. С тех пор велосипедисты платят за это.

Несколько лет назад Дженни участвовала в исследовании, которое дало ей бесплатные результаты теста 23andMe. Она почти забыла об этом, пока несколько недель назад ее двоюродная сестра не написала ей в Facebook: «Лол, почему 23andMe думает, что мы сводные сестры?»

Когда она вошла в свою учетную запись 23andMe, в разделе «Родственники» сайта ее двоюродная сестра была указана как сводная сестра. Ранее в этом году шокирующее открытие потрясло семью Дженни, говорит Дженни, заставив ее задаться вопросом, мог ли 23andMe раскрыть еще одно. «Я разыграла это как забавную ошибку перед своим двоюродным братом, но про себя подумала: «Ну, я уже знаю одну семейную тайну, которую никогда не ожидала, так что, если это правда?» означает, что ее двоюродная сестра на самом деле является ее сводной сестрой — по сути, один из ее родителей спит с одной из ее теток или дядей — и возможные неосторожности «были очень расстроены», — говорит она.

По мере того, как потребительские тесты ДНК стали массовыми, появилось бесчисленное количество историй о многолетних семейных секретах, которые они раскрыли. Есть мужчина, который сдал сперму в колледже и спустя годы обнаружил, что у него 17 биологических детей, муж, обнаруживший, что его дочь на самом деле является биологическим ребенком его бывшей жены и мужчины, с которым у нее был роман, и женщина, которая была удочерена при рождении и воссоединилась со своими братьями и сестрами. Это настолько распространено, что когда я связался с 23andMe по поводу этой статьи, представитель направил меня на целую страницу ресурсов, которую компания запустила ранее в этом году для пользователей, обнаруживших неожиданные результаты в ходе своих тестов.

На данный момент повествование уже почти устарело: Конечно ДНК-тест обнаружил какой-то скелет в шкафу. Генетические доказательства кажутся неопровержимыми; он не только раскрывает дела, но и освещает риск заболеваний и даже раскрывает преступления. Это наука! Многие потребители предполагают, что то, что говорит им компания, занимающаяся тестированием ДНК, должно быть правдой, но в некоторых случаях, как в случае с Дженни, эти результаты могут быть результатом поспешных выводов алгоритма. Эти неверные обозначения могут привести к семейным раздорам или, по крайней мере, к тому, что получатель результатов несколько напряженных дней будет сомневаться в истине.

Неясно, как часто ДНК-компании могут ошибочно классифицировать родственников людей в результатах анализов, но, судя по постоянному потоку недовольства в полуанонимных группах и форумах Facebook, это довольно распространено. Получив результаты, в которых говорится, что ее тетя на самом деле является ее бабушкой, пользователь Reddit по имени Мелисса обратилась на форум 23andMe, чтобы спросить, насколько точна функция «Родственники». «Должен ли я беспокоиться, что вся моя жизнь — ложь, или это просто не совсем точно?» она опубликовала. У других были ложные сообщения о двоюродных братьях, перечисленных как сводные братья и сестры (включая один случай, когда двоюродные братья, связанные через мать испытуемого, были указаны как сводные братья и сестры, но родились с разницей в семь месяцев — биологическая невозможность). В других случаях фактические сводные братья и сестры были указаны как двоюродные братья.

Проведя еще несколько исследований, Мелисса решила, что на «90 процентов» уверена, что результаты были ошибкой. Она пробовала другие службы тестирования ДНК, такие как Ancestry, и сравнила свои результаты с результатами других членов семьи, что привело ее к выводу, что, скорее всего, ее тетя на самом деле является ее тетей. «Возможно, она моя бабушка, но я не думаю, что этого достаточно, чтобы начать семейную вражду». Чтобы отразить результаты, которые она считает правдой, Мелисса вошла в свою учетную запись 23andMe и отредактировала метку отношений в функции «Родственники» сервиса.

Эта функция доступна только по подписке, и, как сказала мне Дженни, компания «осторожно использует квалификаторы, такие как «вероятно» и «вероятно», с результатами, но кроме этого нет ничего, говорящего, например, «О, вот что еще это может означать». После некоторых дополнительных исследований Дженни, как и Мелисса, почти уверена, что алгоритм был просто неправильным. Знакомый, работающий консультантом по генетическим вопросам, просмотрел результаты, которые показали, что ДНК Дженни и ее двоюродной сестры совпадают на 19 процентов. В среднем на сводных братьев и сестер приходится около 25 процентов, тогда как на двоюродных братьев, как правило, приходится около 12,5 процентов. Результаты также показали совпадения только со стороны матери Дженни в семье, без совпадающих сегментов на Х-хромосоме. Итак, говорит Дженни, если ее мать на самом деле не является также матерью ее двоюродного брата, вполне вероятно, что ее двоюродный брат на самом деле не является ее сводным братом.

Даже генетики с новейшими доступными инструментами не всегда могут точно определить родство между двумя людьми, основываясь только на их ДНК.

Стремясь быть прозрачными для пользователей, 23andMe имеет целую страницу, посвященную объяснению того, как он предсказывает отношения. Сравнивая вашу ДНК из определенных хромосом с ДНК других пользователей, компания определяет, какой процент вашего генома является общим. Например, распространено мнение, что у вас есть около 50 процентов ДНК вашей биологической матери и 50 процентов ДНК вашего отца, но даже это не совсем так. Келли Харрис, ученый-геномист из Вашингтонского университета, объясняет, что да, каждый эмбрион создается путем взятия каждой хромосомы от матери и соответствующей хромосомы от отца. «Затем клетка грубо разрезает хромосомы пополам и склеивает по половинке от каждого родителя вместе, но у них нет сверхточной линейки, поэтому иногда получается чуть больше половины от мамы, а иногда чуть меньше половины. ” Это усложняется по мере того, как отношения становятся более отдаленными: «Очень сложно просто взглянуть на генетический профиль, чтобы отличить брата, сестру и родителя, потому что у них обоих 50 процентов общего, и то же самое верно для тети, бабушки и дедушки», — говорит Харрис. .

Даже генетики с новейшими доступными инструментами не всегда могут точно определить родство между двумя людьми, основываясь только на их ДНК. Харрис рассказал мне об исследовании ДНК неандертальца у человека, которого ученые считают результатом инбридинга. У исследователей было четыре гипотезы об отношениях между родителями этого человека — дядей и племянницей, двоюродными братьями и сестрами (например, их отцы были братьями, а мамы — сестрами), дедушкой и внучкой, сводными братьями и сестрами, — но в настоящее время нет способа получить окончательный вывод. Тесты ДНК «хорошо умеют отличать, скажем, двоюродных братьев и сестер от людей, которые вообще не состоят в родстве, или двоюродных братьев и сестер от троюродных братьев и сестер», — говорит Харрис, но определить конкретное родство сложно. «Даже если у вас есть полные данные о последовательности или вы проделали большую работу по анализу распределения сегментов, очень сложно сказать с уверенностью из-за всей случайности, которая возникает при рождении детей».

В дополнение к проценту общей ДНК, 23andMe опирается на возраст, чтобы делать прогнозы относительно отношений. «Когда отношения имеют один и тот же образец разделения ДНК, мы используем возраст, чтобы попытаться отличить их друг от друга», — сказала мне в электронном письме Кэти Уотсон, вице-президент по коммуникациям 23andMe. «Мы сравниваем возраст пользователей, о котором сообщают сами, со средним расчетным временем генерации в 10 лет. Если возраст двух пользователей не превышает 10 лет, мы прогнозируем, что они сводные братья и сестры. Если разница в возрасте больше 10 лет, мы прогнозируем, что это пара тетя/дядя – племянник/племянница». Это может объяснить, почему тете Мелиссы, которая примерно на девять лет старше ее матери, было предсказано, что она будет ее бабушкой.

Я спросил Мелиссу, почему она зашла на Reddit, чтобы спросить о своей тете. Надеялась ли она найти других, кто разделил ее опыт, или альтернативные объяснения? «Я хотела понять, почему 23andMe ошибалась, поскольку это одна из самых точных компаний», — сказала она. Глядя на многочисленные ресурсы компании, объясняющие ее функцию «Родственники», видно, что явно делается попытка представить результаты в нюансах — как сказала мне Дженни, они перечисляют результаты как «прогнозируемые отношения» и позволяют пользователям редактировать отношения. Но, тем не менее, люди придают большое значение этим предсказаниям и могут не осознавать, что их «открытие» может быть случайностью — и что они не одиноки в своей паранойе, что они раскрыли семейную тайну.

Чтобы уберечь пользователей от поспешных выводов, функция «Родственники», возможно, могла бы более заметно отражать неопределенность, особенно в крайних случаях, таких как случай Дженни, где ее процент совпадения с двоюродным братом случайно попал в середину диапазона между средним значением родства двоюродных и сводных братьев и сестер. Или, возможно, вместо того, чтобы отображать одно родство, результаты могут давать возможности: исходя из процента родства, этот человек может быть вашим дедушкой, бабушкой, внуком, тетей, дядей, племянницей, племянником или сводным братом. Такого рода неопределенность может также показать, насколько сложно делать прогнозы отношений и насколько широк диапазон возможностей на самом деле. «В таком случае, когда наука не может дать нам ответ, единственное, что могут сделать ученые, — это признать, что мы не можем этого сказать», — говорит Харрис.

Будущее время является партнерством Сланец, Новая Америка и Университет штата Аризона который исследует новые технологии, государственную политику и общество.

  • Семья
  • Генетика
  • Наука

Сводный брат — Ларс Саабье Кристенсен

A
Литературный салон
и
Обзорный сайт.

Попытка удовлетворить все ваши потребности в предварительном просмотре и обзоре книги.



Комплектация:
Основной
Лучший
Остальные
Указатель обзоров
Звенья

, чтобы написать нам по электронной почте:

поддержать сайт

купите нам книги!
Список пожеланий Амазонки



полный обзор — фантастика

Сводный брат


Ларс Саабье Кристенсен

общая информация | обзор резюме | наш обзор | ссылки | об авторе



Название: Сводный брат
Автор: Ларс Саабье Кристенсен
Жанр: Роман
Письмо: 2001 (англ. 2003)
Длина: 682 страницы
Исходный номер: Норвежский
Наличие: Сводный брат — США
Сводный брат — Великобритания
Сводный брат — Канада
Le demi-frère — Франция
Der Halbbruder — Германия
  • Норвежское название: Halvbroren
  • Перевод Кеннета С. Стивена
  • Лауреат литературной премии Северного Совета, 2002 г.

— Вернуться к началу страницы —


Наша оценка:

A-: мощная личная сага с множеством переплетенных тем, хорошо представленных

См. наш обзор для более полной оценки.




Обзор обзоров
Источник Рейтинг Дата Рецензент
Дейли Телеграф А 06. 02.2003 Джерард Вудворд
Хранитель А+ 24.05.2003 Пол Биндинг
Независимый А+ 06.14.2003 Анна Патерсон
Независимый А+ 02.06.2004 Бойд Тонкин
Независимо в воскресенье . 01.11.2004 Аластер Сук
Нойе Цюрхер Цайтунг . 28.08.2003 Альдо Кил
Нью Стейтсмен А 16.06.2003 Джулиан Эванс
Хроника Сан-Франциско Д 23.05.2004 Тимоти Питерс
Дер Шпигель . (3/2003) Анжела Гаттербург
Таймс Д 06.11.2003 Кристина Конинг
Таймс А+ 14.02.2004 Крис Пауэр
TLS . 17.10.2003 Тим Соустер
СЛС . 5/2004 Даррен Рейди
Консенсус отзывов:

  Не совсем консенсус, но многие считают его потрясающим.

  Из обзоров:

  • «Он легко переходит от сюрреалистической комедии к трогательным сценам семейной жизни. Как и его рассказчик, который, кажется, едва понимает основы человеческого воспроизводства, он обладает обаятельной невинностью. Темп временами замедляется. , особенно ближе к концу, но по большей части в языке достаточно энергии и изобретательности, чтобы вести нас вперед. Большое, полезное чтение». — Джерард Вудворд, Daily Telegraph
  • «Воистину, все в этом романе, как бы мало ни казалось их влияние на события, обладают гальванической реальностью: они — отдельные, таинственные, но постижимые миры сами по себе. Тайна — в самой сути книги, при всей ясности, реализме изложения , (…) Сводный брат (…) — не просто интересный пример современной скандинавской письменности; это глубоко прочувствованная, тщательно проработанная и интеллектуально ищущая работа абсолютно международного значения», — Пол Биндинг, The Guardian.
  • » «Сводной брат» великолепен: roman fleuve в одном томе. Второстепенные сюжеты, размышления и изобретательные побочные сюжеты сливаются с основным повествованием, и только один новый абзац или глава могут разбить гладкую основную часть текста. , (…) Сводный брат похож на «Книгу иллюзий » Пола Остера, встречающуюся с «Исправления » Джонатана Франзена ». — Анна Патерсон, The Independent
  • «Полный нокаут романа из Норвегии. (…) Высокооктановое повествование сверкает, как залитый солнцем снег, в быстром, мускулистом переводе Кеннета Стивена.» — Бойд Тонкин, The Independent
  • «Исследование памяти и психических процессов, Сводный брат » — гигантское размышление о боли интеллектуального бытия. Эта колоссальная байка о персонаже-легковесе также представляет собой тяжеловесный роман идей, полный авторских ловких рук. , занимая любопытную точку между смехом и слезами». — Аластер Сук, Independent on Sunday
  • «Lars Saabye Christensens Familienchronik Der Halbbruder handelt von Schwindlern und von Filmern, von vaterlosen Söhnen, vom Verhältnis der Geschlechter und von Hundert Jahren norwegischer Geschichte. Zugleich erzählt der Roman vom Erzählen». — Альдо Кил, Neue Zürcher Zeitung
  • » Сводной брат явно, но слегка напоминает европейскую литературную родословную на своих 782 страницах. Роман построен на метафоре, на которую намекает имя Барнума — мир — это цирк, если мы этого хотим. (. ..) Несмотря на объем романа, в нем очень мало постороннего повествования». — Джулиан Эванс, New Statesman
  • «Он не просто освещает много вопросов на почти 700 страницах, он охватывает все, рассказывая все анекдоты и остатки семейного мифотворчества, которые только мог вообразить. Его изобретательность поразительна, но не особенно приятна ( …..) Без сомнения, история Барнума и его семьи говорит с норвежцами сильнее, чем когда-либо с американцами, но даже с учетом этого трудно понять, из-за чего весь этот шум». — Тимоти Питерс, Хроника Сан-Франциско.
  • «In Christensen Kosmos wimmelt es von Seltsamen Käuzen. Mit seinem außerordentlichen Einfallsreichtum und komödiantischen Talent versteht der Autor es meisterhaft, seine verschlungenen Handlungsfäden irgendwann wieder zusammenzuführen beziehungsweise zu entwirren». — Анджела Гаттербург, Der Spiegel
  • «Сценарий Барнума, как мы узнаем, будет историей его жизни — и именно это затем следует. К сожалению для читателя, это даже не в форме сценария, с большим количеством диалогов и белого место для разрыва текста. Это цельный кусок прозы, рассказанный в темпе не столько неторопливом, сколько траурном.Каждому событию из жизни главного героя отведено не менее 50 страниц изложения.Задолго до середины книги — к этому времени Барнум еще не вышел из подросткового возраста — каждый пропускает вперед, чтобы посмотреть, будут ли еще какие-нибудь забавные фрагменты о киноиндустрии, чтобы разбавить плотную текстуру остального». — Кристина Конинг, The Times
  • «Десятый роман Кристенсена — безумно приятный, эмоционально изматывающий триумф.» — Крис Пауэр, The Times
  • » Сводный брат сочетает в себе тщательность короткого рассказа и амбициозность эпоса и тем самым показывает течение времени по-новому. Предпочтение события объяснению и воображению анализу позволяет читателям сделать любые соответствующие выводы .» — Тим Соустер, Times Literary Supplement
  • «Изобилующая кинематографическими подробностями, проза Кристенсена, тем не менее, прямолинейна, почти ошибочна. И все же конечный эффект заключается в сокрытии. немодный аффект: удивление». — Даррен Рейди, голосовое литературное приложение

Обратите внимание, что эти рейтинги представляют собой исключительно предвзятую интерпретацию полного обзора и субъективное мнение о реальных обзорах и не претендуют на то, чтобы точно отражать или представлять мнения рецензентов. Точно так же иллюстративные цитаты, выбранные здесь, являются просто теми, которые, по субъективному мнению полного обзора, отражают направление и суждение обзора в целом. Мы признаем (а также напоминаем и предупреждаем вас), что на самом деле они могут быть совершенно нерепрезентативными по сравнению с фактическими отзывами по каким-либо другим параметрам.

— Вернуться к началу страницы —


Полный обзор Обзор :

Полубрат начинается не с фальстарта, а с нескольких задержек. За кратким прологом, в котором рассказывается сцена из детства рассказчика, следует современная сцена на Берлинском кинофестивале, Барнум Нильсен, который рассказывает эту историю, став сценаристом. Ключевой фигурой в обоих этих разделах является сводный брат Барнума, Фред. Оба раздела заканчиваются приглушенными ударами, значение которых подразумевается в презентации, но в эти моменты остается неясным.
       Кристенсен тоже не торопится прояснять ситуацию. После этого тревожного двойного начала он делает еще больший скачок в 1945 год и последующие годы. Барнум рассказывает о событиях, связанных с зачатием и рождением своего сводного брата, а также о семейной жизни в те первые послевоенные годы. Раздел называется «Женщины», и в нем рассказывается о жизни матери мальчиков Веры, ее матери Болетты и бабушки, известной как Старая. Рассказ так же подробен, как и два предыдущих, но сдвиг радикальный: то, о чем здесь рассказывает Барнум, произошло еще до его рождения. Он не объясняет, почему он должен знать эти подробности — это не (за некоторыми исключениями) часто повторяющиеся семейные сказки, которые он записывает, и он не предлагает никаких других оправданий, почему его следует считать надежным рассказчиком.
       В следующем разделе есть еще один подобный скачок, поскольку Барнум рассказывает историю Арнольда Нильсена, который станет его отцом. И только тогда, когда Арнольд, наконец, входит в жизнь трех женщин и Фреда, ухаживает за Верой, переезжает к ним и становится отцом Барнума, книга переходит в (более или менее) прямое хронологическое повествование, сосредоточенное почти полностью вокруг рассказчик и его переживания. На длинном отрезке есть только несколько шагов в сторону — в основном краткие проблески опыта Фреда.
       Кристенсен не торопится, медленно формируя историю. Техника окупается, поскольку история разрастается как снежный ком, набирает вес и набирает обороты, а ее истинная форма становится все яснее.
       Поначалу кажется, что Сводный брат просто собирает и связывает несколько умных, необычных историй. Зачатие и рождение Фреда — это хорошая, драматическая, наводящая на размышления история, а семья трех поколений женщин, справившихся с ситуацией, прекрасно справилась с этой задачей — вполне приличная маленькая новелла. История Арнольда (к сожалению) более причудливая: низкорослый, он с самого раннего детства знает, что ему нужно бежать из далекого норвежского городка, где он родился. Он убегает, как только может, и фактически присоединяется к цирку. К счастью, Кристенсен не слишком акцентирует на этом внимание: это определяющий эпизод в жизни Арнольда, но он не выходит из-под контроля.
       Арнольд появляется в жизни женщин, загадочный мужчина, который всегда будет сохранять в себе некоторую таинственность. Он никогда полностью не интегрируется в семью и в конечном итоге приходит и уходит непредсказуемо. Он действительно добился нескольких целей, в том числе крестил своего сына «Барнумом», но остается странной смесью радости и неудачи.
       Сын Арнольда и Веры, Барнум, тоже оказывается низкорослым (среди многих прекрасных моментов в книге есть его осознание того, что он другой). Его низкорослое состояние отмечает его, но это не полностью доминирующая характеристика. На самом деле книга настолько насыщена физически поврежденными персонажами, что это едва ли кажется чем-то экстраординарным: рука Арнольда подорвалась на мине, у первой любви Барнума есть родинка, его лучший друг толстый, а мать у него калека, а у другого у близкого друга есть мать, которая носит вуаль, чтобы скрыть изуродованное лицо.
       Сводный брат Барнума Фред на несколько лет старше, и Барнум одновременно любит и боится его. Фред также поврежден. Дислектик, молчаливый, непредсказуемый, он выходит за рамки большинства социальных норм. Он перестает говорить где-то на два года и большую часть времени идет своим путем. То, что у других может показаться саморазрушительным поведением — а таких случаев немало — только делает его сильнее.
       В семье полно ночных мужчин: «Мужчины, которые исчезают». Первой была Вильгельм, возлюбленная Старца, Эллен Джебсен, уехавшая в 1900 на SS Antarctic для Гренландии и исчез, оставив после себя только письмо и Эллен, беременную Болеттой. Письмо является тотемом для семьи: самое ценное достояние, выученное мальчиками наизусть, вдохновляющее Фреда тосковать по Гренландии. Когда он исчезает, семья распадается, а Фред в конечном итоге полностью исчезает. Барнум тоже старается изо всех сил, в конце концов обнаруживая, что уже в пути: «Вниз. Прочь. Прочь» Но он не настоящий ночной человек.
       Самые длинные секции из Сводный брат фокусируется на детстве и взрослении Барнума. Он медленно приходит в себя, но находит опору и будущее, когда подружится с толстыми Педером и Вивиан и найдет свою страсть к кино и писательству.
       Фред, темная тень, то появляющаяся, то исчезающая из поля зрения, — это присутствие, от которого Барнум не может полностью избавиться — и не уверен, что хочет. Защитный старший брат также находит то, для чего он подходит: бокс. Но его представление о победе отличается от большинства, и даже этой активности недостаточно, чтобы обеспечить ему какое-то положение в обществе. Вместо этого он уплывает еще дальше и, в конце концов, исчезает из виду.
       Талант Барнума заключается в писательстве, но ему нужно, чтобы его подстегивали другие. Он получает приз за рассказ, но на рассмотрение его представила его мать (а он его спрятал). Спустя годы его жена делает то же самое со сценарием, за который он снова получает приз. Есть несколько историй, которые его интересуют. Откорм — название его первого, частично автобиографического сценария, но это история его брата и его семьи, Ночной человек , которой он одержим и которой он должен выйти из своей системы (и с которым у него большие трудности). Сводный брат , по сути, Ночной человек .
       После того, как мы задержались на юношеском возрасте Барнума, книги рассыпаются на гораздо более свободные и разрозненные фрагменты. Без центра Фреда Барнума не держится. (Название книги относится не только к Фреду, но и к Барнуму, брату, который буквально наполовину человек (по росту) — и неполный, когда предоставлен самому себе). В более коротких главах, в более коротких эпизодах, разделенных большими периодами, книга продвигается вперед быстрыми рывками. Он женится, пишет он, но пока он не переработает свое прошлое, он рискует заснуть, как и все другие ночные мужчины в семье. Он знает, что время само по себе не лечит: «Время замораживает раны, как открытые шрамы».
       Среди жемчужин мудрости отца Барнума есть одна часто повторяемая фраза: «Главное не то, что вы видите, а то, что вы думаете, что видите». Кристенсен не дает читателям забыть об этом. Кажется, что в большинстве взглядов книги не так много двусмысленности, но одно из прозрений Барнума более показательно:

Глаз искривляет мир, и все, что вы видите сейчас и увидите в будущем, имеет ревизионистскую силу.
Упражнение по воссозданию прошлого, которое для Барнума простирается до времени, предшествующего его рождению (рассказы, которые обязательно являются чистым вымыслом), показывает ревизионистские сдвиги, которые претерпевает Барнум. Он редко видит ясно (или чувствует, что видит), Кристенсен особенно хорошо улавливает детскую путаницу и неправильное толкование мира взрослых. Барнум пишет, чтобы создавать (или воссоздавать), но лишь изредка добивается успеха; только в конце, когда семья воссоединилась, картина проясняется. (Некоторое значение в романе имеет и фотография: один рулон пленки остается непроявленным целую вечность, и некоторые персонажи опасаются, что значит быть запечатленными на пленку таким образом, — и по крайней мере одна фотография, напечатанная в газете, опубликовано с совершенно неверным описанием. )
       Лучший совет отца Барнума:
«Распространяйте слухи и сейте сомнения, Барнум». «Почему ?» Я попросил. — Потому что тебе все равно никто не поверит, — ответил он. Он смеялся. «Кроме того, правда скучна, Барнум».
Барнум не признается, насколько серьезно он воспринял совет своего отца, но он не забывает об этом (и Кристенсен тоже напоминает читателю, хотя гораздо реже, чем мысль о том, что важнее всего то, что вы думаете, что видите). Конечно, об этом нужно помнить, читая эти фантастические сказки.
       Отец Барнума, Арнольд, ценил обман и тоже практиковал его. Он остается в значительной степени непознаваемым для Барнума и других, отец, который часто присутствовал, но в конечном итоге оставил почти такую ​​же большую пустоту, как и отец Фреда. Эти отсутствующие люди — даже призрак отсутствующего Вильгельма — преследуют семью и мешают Барнуму. Столь же миниатюрному Арнольду удалось вырасти, но только в ширину; Сценарий Барнума Откорм предполагает, что он верил, что это может быть решением и для него самого, но в сценарии «Барнум» только наблюдает, в то время как эту судьбу встречает другой мальчик, а в реальной жизни Педер толстый в сценарии Барнума. вместо этого — его вторая половинка, какой Фред (или его жена) никогда не сможет быть.

        Сводный брат — впечатляющий, амбициозный, большой роман. Кристенсен поддерживает замечательный ход повествования: история и эти жизни разворачиваются так же медленно, как цветок, раскрывающийся на солнце, и результат столь же удивителен и великолепен. Это книга, полная неожиданностей, но большая часть этого изобретения не относится к натянутому фантастическому типу, слишком часто встречающемуся в художественной литературе: большая часть того, что предлагает Кристенсен, кажется полностью реальным, почти неизбежным (опять же подтверждается убедительным, если не обязательно, Барнумом). надежный — голос и точка зрения). Есть несколько оплошностей — было бы здорово прочитать роман, в котором герои проходят через Гамбург в начале 19 века.60-е и не мельком видят Битлз — и более поздние годы Барнума не так полно реализованы, как хотелось бы, но в целом это чудесная семейная сага.

— Вернуться к началу страницы —


Ссылки:

Сводный брат :
  • Рекламная страница Arcade
  • Винтажная рекламная страница
  • Рекламная страница Cappelen
  • рекламная страница btb
  • Профиль в прослушивателе Новой Зеландии
Отзывы :
  • Афтенпостен (норвежский)
  • Berliner Morgenpost (немецкий)
  • Berliner Zeitung (немецкий)
  • Buchrezensionen-Online.de (немецкий)
  • Кембриджское книжное обозрение
  • Христианство сегодня
  • Хранитель
  • iliteratura (чешский)
  • Litteratursiden.dk (датский)
  • Киркус Отзывы
  • MostlyFiction.com
  • Еженедельник издателя
  • Хроники Сан-Франциско
Ларс Саабье Кристенсен :
  • Ларс Саабье Кристенсен в Каппелене
Другие книги Ларса Саабье Кристенсена на рассмотрении :
  • Битлз
  • Блай
  • Джокер
Другие книги, представляющие интерес, находящиеся на рассмотрении :